Эксперт Икс: «Красивая сказка о рынке закончилась в середине ХХ века»
Мало найдется в России счастливчиков, которые не убедились бы в эфемерности обещаний чиновников, депутатов и прочих больших дядь. Достаточно вспомнить, как нам тут некоторые из первых лиц сулили удвоение ВВП и стабильность. Но особо крупные мурашки бегут спине не когда рулевые обещают «то чаво не может быть». Всерьез не по себе делается, когда перестают даже обещать: мол, с понедельника страна чихнет, и пойдет на поправку. Сейчас как раз такой момент. Никто не отваживается произнести: «кризис закончится скоро». Рост цен, падение уровня жизни – это как полярная ночь, надолго. Но, черт побери, ведь есть же где-то наверху антикризисные программы?! Есть же эксперты, способные сказать что-то о примерной глубине той… того места, куда мы попали?
Искала-искала я такого эксперта – никак. Все молчат, как рыбы об лёд! Не хотят экономисты публично рассуждать про нашу экономику! Я их где-то понимаю – матом тоже многие не хотят при всех ругаться, а приличные слова для современной экономической ситуации в России так сразу и не подберешь. Однако через знакомых журналистов таки нарыла я эксперта, да не простого, золотого! Залюбуешься! Доктор экономических наук. Человек с биографией, занимал неслабые должности на уровне руководства департаментов областного правительства. Знал взлёты и периоды неудач. Ведет активную научную работу в Москве. Преподает в нескольких вузах. Специализируется как по региональной, так и по мировой экономике. Чего ж вам больше? Имя, фамилию домашний адрес? Увы, дорогой читатель, обломитесь. Уже после того как состоялась наша встреча с экспертом, а интервью было написано, случилось ужасное. Моего, с таким трудом найденного, экономиста пригласили на высокую управленческую должность. Он позвонил и сказал, что теперь, в связи с новым назначением, у него новые обязательства, и другой уровень ответственности … короче, то, что он мог сказать вслух как ученый, как чиновник говорить не имеет права. Я чуть все локти себе не обгрызла! Публиковать интервью без согласия респондента неэтично. А в корзину отправить - сердце кровью обливается! Ведь слова и мысли моего эксперта многое проясняют не только в экономической ситуации, но и в… как бы это помягче… в общем, человек четко озвучил идеально выверенную позицию верного Родине и правительству экономиста. Не какого-нибудь бешеного оппозиционного Коха или, не к ночи будь помянут, Ходорковского, а настоящего, нашего российского. Как мне хотелось, чтобы читатели ознакомились с этой позицией! Как полезно было бы! Кто знает позицию человека, может представить - чего от него ждать. Государство у нас, в некоторой степени, полицейское, но рулят–то жизнью все-таки экономисты! Именно они не только слушают губернаторов и президентов, но и советуют им, участвуют в выработке решений! Как хочется поделиться с читателем их мудрыми мыслями!
И я решила - и невинность соблюсти и капитал приобрести. Переименовала моего собеседника в «мистера Икс», перековеркала звания, и должности так чтобы узнать было нельзя, чтобы не привлечь к невинному человеку тяжелого взгляда демократического начальства, и вот он, встречайте, Мистер Икс!
* * *
- Скажите, почему кризис грянул так неожиданно?
- Для неспециалистов. Снижение ВВП началось еще в 2013 году. То, что происходит в Ярославской области, а именно - существенное сокращение инвестиций в экономику, было предопределено в 2011 году, началось в 2012 и усилилось в 2013. Два года назад было понятно, что в 2014 наступит кризис.
- Поясните структуру инвестиций, которых мы не делали?
- Ресурсы в реальный сектор экономики, в нашей области вкладывали в основном сами владельцы бизнеса.
- А столько было рекламной говорильни по поводу привлечения внешних инвестиций!
- Главным инвестором по всей стране в 2012 -2013 годах было государство. Основным драйвером роста был оборонный комплекс. Например, Ростовский район рост промышленного производства показывал за счет предприятий, получавших оборонный заказ. В 2014 году и в ВПК тоже не очень все здорово, но в целом схема нормальна. Проанализировав соотношение экспорта и импорта в российской экономике мы увидим, что продавали мы сырье, а покупали оборудование. Государство перевооружало реальный сектор экономики, это его нормальная функция.
- Летчики-пилоты – бомбы - пулеметы - это, конечно, интересно. Но я спросила о том, почему мало внешних инвестиций в Ярославской области?
- На мой, субъективный, взгляд существенную роль играет политическая ситуация.
- Что Вы имеете в виду?
- Политический кризис. Законно избранные главы крупнейших муниципальных образований - Ярославля и Рыбинска являвшиеся лидерами общественного мнения в заключении и обвиняются в преступлениях. Это точно не прибавляет оптимизма инвесторам.
- А лично Вы отошли от политики? Ведь Вы известны как человек с активной гражданской позицией.
- Сейчас мне политика не интересна. Пока не закончится политический кризис, участвовать бессмысленно.
- Может быть ярославские «рулевые» не виноваты? Ведь кризис поразил не нас одних, а всех, «от Москвы до самых до окраин»…
- В ЦФО 18 регионов. В 3-х из них – Белгородской, Калужской и Липецкой областях рост экономики в последние 15 лет как в Китае - по 10-12% год. За это время мы пережили два кризиса – в 1998, и в 2008. В названных мной регионах, даже во время кризисов, объемы производства не падали. Темпы роста снижались, и сильно, порой до 0,5% в год, но падения не было.
- Этот факт связан с личными качествами руководителя региона?
- Безусловно. Все регионы живут в одной стране, в одном правовом поле. Конечно, дело в модели поведения руководства региона.
- Что главное в модели?
- Правильно выбранные приоритеты развития. Есть команды, которые правильно выбрали. Другие ошиблись.
- Как негусто у нас хороших-то управленцев… По Вашим цифрам в ЦФО успешных регионов в 5 раз меньше, чем деградирующих!
- Вы резковаты в оценках, регионов которые полностью деградировали бы, у нас нет. Но эффективность управления - это колоссальная проблема. В особенности на уровне муниципальных властей.
- Ой, давайте о грустном - попозже. Скажите лучше какие приоритеты на Ваш взгляд у нас – заводы, или все-таки туризм?
- Промышленность. Рыбинск развивается - энергетическое и авиационное машиностроение, судостроение, радиоприборная промышленность – все, что связано с оборонным комплексом. Это «по щелчку» никуда не денется, не один год формировалось. А внутренний туризм будет развиваться, но определяющим фактором для экономики области не станет еще лет 50.
- Как жить ярославцу, который не работает в ВПК?
- Если растет ВПК - растет все остальное. ВПК разовьется - люди будут не только в магазины ходить, но и кредиты на жилье брать.
- А авторитетные строители говорят, что в 2015 году строительство вообще встанет…
- Не соглашусь. В федеральный бюджет заложено 50 миллиардов на стимулирование ипотечного кредитования, есть прогноз, что эту сумму увеличат вдвое. Эти деньги гарантированно попадут в строительный комплекс. Он, как правило, и выступает главным драйвером выхода из кризиса, потому что зиждется на местных ресурсах, никто не возит песок и глину за тридевять земель. Приток мигрантов из-за ситуации с долларом сократится, откроется поле деятельности для местного населения. Оздоровление начинается с самого необходимого, с того, что можно делать, используя местные ресурсы - с продуктов и стройки. Если власть грамотно сориентируется, мы сможем не только выйти из кризиса, но и развить строительный комплекс. «Все встанет»? Сомневаюсь. Стройка – дело медленное, если в 2014 году был всплеск, то до 4 квартала 2015 года по инерции будут строить. Если за это время федеральная власть сделает то, что сделала в 2009 году, когда на 70% подняли пенсии и зарплату бюджетникам, и тем самым простимулировали спрос, все будет хорошо. Кроме того мы, экономисты-аналитики, надеемся, что к 1 мая ставка ЦБ упадет до 10-11%, ипотечные кредиты станут соизмеримы с инфляцией и люди вновь начнут их брать.
- От того что все замкнуто на ВПК - грустно. Экономика имени войны – это все, на что мы способны?
- ВПК – это не танки, а хребет экономики любой страны, единственная возможность государства модернизировать машиностроение.
- А рынок мы уже в расчет не берем?
- У нас 15 лет под красивые слова о «невидимой руке рынка» государство не занималось развитием экономки. Эта сказка закончилась в середине ХХ века. Нигде в мире бизнес не строит крупные заводы сам. К примеру, «Боинг» начинался с госзаказа. Более зарегулированной экономики, чем в США нет нигде. В России на рынке финансовых услуг 2 регулятора – ЦБ и «Финмониторинг», а в США - 5 мегарегуляторов, и решение любого из них может прекратить деятельность любой финансовой организации.
- Кризисы будут повторяться?
- Все чаще. Об этом еще Маркс писал, его никто не отменял. Это обратная сторона мировой финансово-экономической модели. Проблема в том, что мировая экономика опирается на увеличение спроса. В Европе спрос не растет уже 7 лет, в США более 15. Мы живем в эпоху перепроизводства. 20 лет назад срок реализации хлеба был 1 сутки. Сейчас – 7 суток, на упаковке написано, это следствие перепроизводства. Пока не изменится мировой экономический порядок - кризисы неизбежны. А кризис 14-го, 15-го и, похоже, что 16-го, годов будет более затяжным, чем прежние.
- Это не приведет к деградации страны? Куда нам плыть?
- Все сложно, но чтобы понять, куда будет двигаться экономика, нужно посмотреть на передовые страны. Какова структура рынка США? Почти все производство вынесено в Китай и Юго-Восточную Азию. Продукция на экспорт производится там. Все что делается в Европе и США - для внутреннего потребления. Нам тоже на самообеспечение страны надо ориентироваться. А экспортировать то, что в земле есть, чего у нас в избытке. У России колоссальный ресурсный потенциал. В Европе все выкопано 200 лет назад, осталось лишь немножечко угля. Китай и Япония живут на привозных ресурсах. Кроме России ресурсы есть только в Африке и в Канаде. Но в Канаде нет рабочей силы и трудный климат. Африка же не втянута в мировую экономику, там нет инфраструктуры, и население не заинтересовано в добыче ресурсов. Поэтому у России колоссальные перспективы, без нас нормальная жизнь ни в Европе, ни в Китае, невозможна. А внутри страны первыми из кризиса будут выходить «миллионники», активно развиваться сможет примерно треть регионов.
- Мы все время говорим о низком качестве региональной власти, но у нас вертикаль и тот, кто не слушается федералов – не получит денег. Как быть с этим?
- Это искаженное представление: будто мы настолько сильно зависим от федералов. Наоборот, у Москвы очень большая проблема - как раз вменяемость региональной и особенно муниципальной власти. Как правило, избранные в регионах лидеры представляют интересы финансово-промышленных групп. Результат - однобокое развитие, более глубокие последствия кризисов. Кроме того, никакой план региональной власти не может быть эффективно реализован на 100% без поддержки населения. В Белгороде, Калуге и Липецке люди активно поддерживает власть, чего, к сожалению, не скажешь про нашу область. Ярославль был купеческим городом много столетий, наши люди исторически «себе на уме», отсюда – неприятие практически любых действий власти. Эсеровский мятеж в Питере был подавлен за 6 часов, а у нас мятеж Перхурова продолжался 6 дней, потому, что его население поддерживало. События 2011-12 годов – тоже не результат стечения 
обстоятельств, а исторически обоснованная реакция населения. Власть у нас слабая, это видно по экономической статистике. Но говорить о деградации власти некорректно. Какую заслужили, такую и получили. Ястребов не с новогодней елки упал, исполняющие обязанности мэров Ярославля и Рыбинска тоже всю жизнь работали в местных системах управления, это наши люди, такие же как те, кем они управляют.
Теперь о деньгах. В Ярославской области хорошая доходная база. И с точки зрения экономического развития области деньги сегодня не являются для нас определяющим фактором. Мы - финансово избыточный регион, производим товаров и услуг больше, чем потребляем. Область экспортирует деньги в Москву через огромное количество филиалов коммерческих банков, там им находят применение. Поэтому разговоры о недостатке денег в бюджете не совсем корректны. Просто у нас не умеют распоряжаться финансами, слабое качество управления, ошибочные приоритеты.
- Уж будто федералы вообще ни в чем не виноваты? Опять царь хороший, только бояре у него плохие?
- Не будем упрощать – у любой проблемы всегда несколько причин. Да, у федералов тоже дефицит вменяемых специалистов, особенно в среднем звене управления. Способные люди стремятся не во власть, а в крупный бизнес - там больше перспектив. Из-за этого мы часто получаем обязательные для исполнения решения «сверху», не связанные с реальной жизнью - и в энергетике, и в ЖКХ, и в строительстве. Много ошибок было допущено в конце 90-х, и пока неясно как их исправить.
А нехватка денег не входит в число трех главных проблем области, которые придется решать – так или иначе.
- Главные проблемы? Это интересно! Назовите, пожалуйста.
- Первая - административные ограничения, непозволяющие нормально работать. Пример: несколько лет назад в нашей области спроектировали полностью автоматический теплоузел. Но оказалось, что по правилам Ростехнадзора на объекте такой мощности мы обязаны содержать персонал! Результат - затраты и низкое качество работы.
Второе: в 1998 году федеральный закон и техническом регулировании отменил систему ГОСТов и СНиПов. С тех пор в строительстве никто не контролирует качество материалов. И теперь в программу капитального ремонта жилья вынужденно включили множество недавно построенных домов, создав колоссальную нагрузку и для бюджета и для населения. В ЖКХ в ходе реформы появилась прослойка посредников между производителями и потребителями услуг, норматив федеральный, и убрать его невозможно. И таких «ляпов» много.
- Как правильно себя вести простому человеку? Среди небогатых ярославцев настроения панические…
- Держаться за любую работу, амбиции забыть до лучших времен. Поменять отношение к земле: взять участок и картошку посадить, огурцы. Кстати, в 2009 году в области собрали пул земельных участков и предлагали их за символическую плату для одноразовой посадки картофеля, неплохо бы вспомнить этот опыт. Искать. Ведь кризис - это возможность стать активнее. Предпринимателям - предлагать дешевые товары и услуги, а дорогостоящие мегапроекты отложить. Так первым «попавший под раздачу» ресторанный бизнес может задуматься о том, что станут популярными небольшие дешевые пункты питания ориентированные на обеды и производство дешевых полуфабрикатов. В сфере услуг возможен рост спроса на мелкие ремонты. Экономить придется всем. Но мы уже переживали подобные периоды, переживем и этот.
* * *
Итак, болезнь протекает нормально. Мистера Икс можно понять, ему по должности положено быть оптимистом. Однако такой оптимизм, мне, неискушенной в тонкостях рынка журналистке, напоминает эпизод из фильма «В бой идут одни старики». Там радист отчаянно кричит в рацию: «Первый, первый!!! Как дела?!». А «первый» отвечает: «Все нормально! Падаю!». И следующий кадр – самолет врезается в землю, взрыв. Беседа с моим уважаемым инкогнито получилась примерно в таком ключе. Правда, в ней можно кое-что прочесть между строк, например, в вопросе о политике, но не все читатели привыкли воспринимать подтекст. Поэтому я уточню кое-что сама. За меня можно не волноваться - я не чиновник и не профессор, на меня высочайшего внимания не обратят. Потому что сегодня власть относится к журналистам, как Слон к Моське, и это справедливо – слишком долго и истово лизали. Именно за это мы и понесем заслуженную кару - чтобы прокормиться, будем чинить старые тапки и качать нефть. А быть может и воевать (надо же куда–то девать продукцию развивающегося ВПК?). Новейшая история показала, что больше мы ничему не научились.
Лилия Швах
